冬逝春来，中国创投行业的开年盛会来了。新的一年，创投行业将面临哪些挑战？又将缔造怎样的商业传奇？2023年2月24日-25日，由清科创业、投资界主理的2023投资界百人论坛在三亚举行，投资圈共聚一堂切脉纷歧样的2023，聆听浪潮新声。

本场行业声浪《医疗康健投资，浪里淘金 》，由杏泽资源首创合资人刘文溢主持，对话嘉宾划分为：

丹麓资源首创及执行合资人陆勤超

博远资源首创合资人陶峰

元璟资源合资人田敏

盛山资源CEO/合资人于越

济峰资源首创治理合资人余征坤

协力投资治理合资人张敏

以下为对话实录，经编辑：

刘文溢：人人好！异常谢谢清科跟投资界给这样一个时机让我们相聚温暖的三亚，有时机在这场有趣有料有大咖举行讨论，让我们有缘跟许多老同伙相聚，同时又有时机熟悉了一些新同伙。

这次约请到了许多医疗康健机构的大咖，首先让我们由近即远先容一下人人自己跟自己的机构。

陆勤超：我是丹麓资源陆勤超，很喜悦熟悉人人。我本人是学临床医学的，丹麓资源是一家专注于医疗科技早期投资的机构，现在治理四只人民币基金和一只美元基金，投资金额从几百万到六七万万。

陶峰：我们博远资源是专注于早中期医疗项目的投资机构，我们关注的偏向除了严肃医疗好比生物医药、器械诊断之外，另有消费医疗、医疗领域的数字化，大数据、AI跟医疗的连系，以及医疗的金融、医疗的供应链等等。另外也包罗生物手艺在医疗领域以外的外溢使用，好比生物制造、合成生物学等等。我本人也是在医疗行业事情了近二十年的时间，也是算是医疗投资行业的老兵。

田敏：人人好！元璟资源是一家综合性的投资机构，我们现实上主要投康健，然后我们还在投科技、企业服务以及消费为。在医疗领域，我们主要关注的是医疗跟手艺相连系的领域。另有就是刚刚陶总也说到了，跟AI、大数据、互联网连系的医疗领域，也是我们关注的重点。

于越：我们盛山资源主要聚焦医疗康健领域的投资，细分赛道除了创新药、医疗器械等领域，我们还重点关注生物手艺和生命科学领域。

余征坤：我们济峰资源也是专门投资医疗大康健领域的一个基金，主要投器械诊断、消费医疗另有新药，以及最近对照热的，像一些新药或者科研上游检测仪器和试剂，这些是我们主要关注的偏向。人人若是在医疗大康健领域有募资需求，也迎接跟我们联系。

张敏：人人好。协力投资是一家专注于早期阶段投资的机构，我自己自己做天使投资已经做了21年。我们是一家对照综合性的机构，在已往几年里我们主要专注于新能源、人工智能制造和医疗康健。

刘文溢：异常谢谢几位的先容。我首先想讨教一下陆总，由于丹麓资源早期手艺结构方面做得不错，70%投向创新的医疗手艺，30%投向前沿的生物手艺。叨教一下陆总，若何掌握早期风险投资？若何平衡你们投资的角度？有没有一些心得可以跟人人分享？

陆勤超：我们丹麓首先对照重视趋势研究跟预判，以是平时会关注政策方面大的偏向，以及各相关领域和行业的一些动态。

第二，我们自己的目的。丹麓基本上做领投为主，自力研究、自力判断；若是市场上我们经常见到某个子行业的案子对照热的话，我们可能会刻意避开这个子行业。由于我们投早期的，若是现在已经这么热了，几年之后赛道可能就会过于拥挤了。以是，丹麓的研究是一个寻找蓝海的历程。   

第三，丹麓很偏重从市场的应用角度去寻找刚需。丹麓70%投资在创新型医疗手艺，我们会在临床的应用场景当中，去寻找哪些场景是没有知足的，医生和患者另有哪些刚需的；我们另外30%的创新药投资也是针对没有被解决的临床需求。生命科学实在也是我们很关注的一个点，大的逻辑一定照样入口替换，生命科学工具这块入口产物也是占了很大比重。我们照样有兴趣去看可能外资占了80%、90%甚至更多的市场，我们在内里寻找一些新的手艺替换方案。

整体逻辑也许是这个样子的。然则判断的历程之中，一定还要思量好比手艺和产物线的可拓展性、子行业的潜在市场规模、手艺蹊径是否成熟，另有就是首创团队。首创团队实现这个目的的可能性有多大，大部门照样基于这个团队以前做了什么、，对于这个事情的愿景怎么看、为了短线的现金照样长线的事业。我们前期会做许多判断，在这些判断的基础上，再去选择与我们自己价值观和理念相匹配的团队。早期投资许多层面上，照样投人。

无论是天使照样早期阶段，对于我们投资人来说，风险并没有释放太多，基本照样在于早期判断准才是最大的平安性。

刘文溢：谢谢给我们教授了三个独门特技：第一，带着应用场景找手艺，而不是反过来；第二，慎密围绕临床未知足的需求；第三，就是看准人。博远资源涉猎得异常普遍，创新药、器械、生物医学等等。同时掌握这么多结构，博远资源是若何打造团队的，怎么样做得又专同时又可以笼罩这么多的方面？

陶峰：简直，应该说博远是一个对照年轻的基金。我们是2018年最先做投资的，现在正在举行投资期的只是我们的第二期基金。然则我和我的合资人，在已往的职业生涯当中最主要的takeaway，我想就是——投资一定不能重复已往的乐成履历。任何投资机构，若是站在已往的乐成基础上、待在自己的恬静区，用已往的传统头脑做新的项目，一定在未来不会有好的成就，以是照样要连续探索新的偏向。

以是我们在整个机构的文化上面，异常激励团队去探索新的偏向。我们也确立了一个对照坦诚的内部文化，新的偏向简直有不确定性，我们并不能保证自己看得很准，因此激励团队成员把研究事情做好，然后经由充实的内部讨论。我们所有的项目都全员一起讨论，全员一起投票。我们希望通过这种机制，能够最洪水平网络团队的智慧和看法，来辅助团队做出最后、最准确的决议。

准确的决议上面，现在我想也是越来越要投那些不确定性对照大、然则若是乐成了之后天花板对照高的赛道。现在再想要求稳，投资一些似乎以为乐成概率对照大的事情，我以为现在的市场环境下，获得优异回报的概率并不高。

正是由于我们这种对照坦诚透明、同时能够让所有同事快速发展的文化，我们很喜悦看到团队在已往的五年中的快速发展：从确立之初的6位同事到今天二十多位同事，投资团队由三四小我私人扩展到了十三四小我私人。除了一些小我私人缘故原由之外，我们可以说业内职员流动率最低的机构。我以为，这也是跟我们所确立的文化跟机制有对照大的关系。

刘文溢：谢谢。接下来讨教一下元璟资源的田总，刚刚您先容了元璟资源具有深挚的互联网靠山和科技行业的认知，您若何看待未来数字医疗和互联网医疗的时机，尤其是在最近像ChatGPT的泛起，实在对于任何行业都是异常大的袭击力，您以为推翻医疗另有可能吗？

田敏：基于我们的基金靠山有异常深的互联网和科技基因，我们进入医疗行业也在思索什么医疗时机是属于我们的时机。刚刚进入医疗行业，我们主要从互联网做切入。我们初期投的许多案子都是数字医疗相关的，或者跟数字化相关的这种医疗互联网平台相关的。

所谓的科技医疗赛道，我们以为实在是两块科技，一块是底层的手艺，就是刚刚提到的AI数据，好比说ChatGPT新的手艺底层手艺的泛起；另外是指医疗自己的一个希望，好比说一些新手艺的突破，像我们投的一些类器官、单细胞这样的一些新的手艺，实在是在于生物医疗领域的手艺突破。们以为，可能在未来的医疗投资当中，这两块都市做一些深入结构。

从投互联网医疗角度来看，我们投互联网医疗也投了许多年，我们以为实在前几年的整个互联网医疗生长在中国并不是稀奇好，一直到今天从初创公司来看跑出来的行业并不太多。互联网医疗生长今天也应该已经跨越差不多十年的历史，然则跑出来的或者乐成上市的机构实在也并没有太多。也就是说，医疗行业它是一个强羁系而且壁垒很高的行业，互联网对于它的渗透远不如其他行业来得那么快跟深入。互联网、数据，以及这样的底层新手艺对于医疗行业的改变以及这样潜力趋势，我们是完全认可的。然则，同时我们也要熟悉到，这样的新手艺对于这样的医疗的改变一定是一个缓慢历程，而不是一个快速一蹴而就的历程。以是我们在这个领域，要加倍耐心去做一些结构，去看到一些新的时机。

最近三年，对于医疗行业互联网化可能有一个加速的历程。我们看到了后续实在可能有更多的时机，推动互联网数字影响医疗。另外科技的医疗，我们依然以为实在应该是医疗投资的焦点，也就是说自己自身的新手艺生长对于医疗推进作用。这一块也是我们重点关注的一个领域。

刘文溢：我们也异常期待未来互联网医疗更多企业可以跑出来。接下来想讨教一下盛山资源于越，盛山资源在创新产业链有众多的结构。在已往两年整个创新药市场遇冷条件下，您若何看待制药上游行业的投资时机？是不是已经跨过了巅峰，或者未来另有连续的可投资时机吗？

于越：谢谢！我实验回覆一下这个问题。我们投了不少创新药公司，固然也正如您所说围绕创新药研发也投了不少CRO公司，我们稀奇希望投一个优异的临床CRO企业。由于今天制药行业很大的瓶颈在于临床，虽然说已往十年10亿美元做一个药，但迄今为止你会发现，可能成本已远远跨越这个数字，其中很大的瓶颈在于临床，临床效益在我们看来是异常高的。今天许多创新药公司，以科研为领头人，面临着融资难题的境遇，一方面是资金问题，另一方面是资金使用效率的问题。

事实上许多创新药公司手上挺有钱的，但怎么样花这笔钱是很大的学问。临床入组方案设计以及的相同中，我们发现企业治理上存在大巨细小的问题，中央虚耗的钱也许多。以是，某种角度来讲中国的创新药投资我是一如既往地看好，但看好之余，我可能更关注两点：一，创新药是否另有自己的创新手艺；二，资金使用效率是否有提升，或许我们作为资源方更应该多去辅助我们已经投过的创新药公司，相同怎么样花好每一分钱，怎么样让临床入组变得更快，怎么样让商业化做的更好。回过头，再回覆一下创新药的上游。我记得前面有嘉宾总结过，临床CRO这十年发展地异常快，为什么？随着财政报表的伟大压力，催生了临床CRO整个产业。

最早的时刻像罗氏、辉瑞，他们把创新药部门放在自己表内，随着临床药物研发成本越来越高，研发乐成率却没有很大提升。上市公司压力越来越大，随后人人把许多临床器械外包了，另有许多科研器械外包了，以是已往十年间全球的CRO公司连续发展。但你还会看到创新药企他们现在仍活得对照艰难，由于他们的效率并没有获得进一步稀奇好地提升。

刘文溢：您以为生命仪器装备另有什么投资时机？

于越：从国产替换的角度来讲，这内里我们以为时机有，但生命仪器装备领域细分产物众多，单产物市场规模并不大，未来也面临横向和纵向扩展的问题，大多数公司估值也未廉价了，以是对照难下手。

刘文溢：余总在互联网医疗领域收获众多企业，好比说平安好医生。在国家提倡数字医疗经济大靠山下，您以为数字医疗这一块降生征象级的公司吗？除了网上卖药保险之外是否会泛起新的业态公司？

余征坤：这个问题不太好回覆，我对互联网医疗总体偏郑重。适才说的平安好医生我们投了。客观地说，互联网医疗最早一批的挂号网、厥后转型微医，许多公司做了十几二十年，整个赛道已往都不容易。我们看到真的跑出来IPO的平安好医生是第一家。平安好医生挂牌的时刻，我记得很清晰，他们宣传是“中国移动医疗第一股”，就是IPO的第一股。之前阿里康健是港股借壳，京东康健上市更晚一点，那时平安好医生作为第一股上市。下面说一下小我私人的看法：一个商业模式早期可以不赚钱、可以说故事，这些都可以，好的商业模式最后要落地。尤其未来几年，我们往前看。说一点宏观的，现在中外名目另有中海内部的这些宏观的转变，未来几年我的角度来说可能以为资产的平安性、稳固性、流动性可能是我现在最看中的器械。我现在不会去投那些稀奇早期的，或去孵化稀奇早期的项目，那些不能落地的虚无缥渺的看法，至少未来的十年，在这个周期内里可能不太适合了。已往中国履历了异常快速的生长，外部环境相对对照友好，多种战略可以赚钱。未来十年，少数投资战略才气赚到钱，许多投资战略尤其已往乐成的战略未必可以赚钱，由于环境有很大的转变。若是我们战略不去变，这个器械挺难的。

以是，再回到所谓的互联网医疗和数字医疗的时刻，我们投资的时刻不会由于你有互联网医疗或者数字医疗四个字，不会由于这些看法给分外估值。本质上做什么、能够实现若干收入跟利润，我们根据估值来算，这是我们内部看的。

以是，互联网医疗实在就有同样的问题。我们看美国的互联网医疗实在生长很好，有一大批公司市值很高，也算是曾经异常风景的公司。美国跟中国的互联网医疗环境差很远，最大的一块就是保险公司的报销。美国保险公司笼罩得异常完整，好比说做糖尿病治理的保险公司真的可以付费，保险公司给你报销。在中国，APP作为康健治理的工具指望医保这个报销，一定另有很长的路要去走。然后中国的商业保险公司现在相对来说，也不像外洋那么健全。我以为，许多互联网医疗实在是没有人买单的，这个就是最大的问题。你在中国，若是要买单得消费者自己买单。你做这种所谓的互联网医疗，大多数都是慢病居多，由于真的重症急症都去线下医疗机构看，不能到互联网医疗去，互联网医疗针对慢病。中国有一句古话，叫久病成医。患者生病时间长了，两三年后跟医生水平差不多，还要每个月付费监视患者吃药、磨炼、饮食、改变生涯方式。这种器械对消费者而言他已经不需要了，由于他自己已经很专业了。以是对于他们来说，他不愿意去耐久付费，由于互联网医疗是要每年循环付的。

我以为这个领域实在要做大不太容易，以是照样要找那些能够盈利变现的模式。固然像京东康健，他们算做得不错。平安好医生之以是能乐成，我以为他们这些平台不是一样平常的创业公司可以借鉴的。平安背后有一个金主爸爸，是中国最大的保险公司之一，异常强的政府关系，包罗线下的医疗机构，这个医疗保险有一个金主爸爸支持可以做起来。京东、阿里不用说，他们自带流量。他们做互联网医疗有一些怪异的优势跟方式，这是互联网医疗。数字医疗也是一样的，美国也挺火，中国许多人做数字医疗，好比：有些人用来治疗抑郁症等等。然则数字医疗自己落地照样看数字医疗产物，或者这个服务对于患者带来多大的受益，能不能收到钱，而且最后自己能不能赚钱。投资，我们照样不能去追热的看法，照样要镇定看待对照热的偏向，尤其未来的十年，这个战略可能加倍的主要。

刘文溢：谢谢这些方面给我们带来的启发。最后一个问题，问一下张总，是否可以分享一下硬科技领域投资？硬科技领域投资跟生物医药投资是否存在共性，以及我们应该若何掌握好未来医疗跟硬科技连系的交织学科的领域投资呢？

张敏：我们内部也讨论过这个问题——协力投资是不是适合做硬科技做医疗康健项目，包罗有些LP曾经也和我们探讨过。我以为我们之以是到现在还能够在世，而且投出了一些上市公司另有对照着名的企业，最要害的照样早期投资做得好。早期投资（尤其天使投资阶段）异常主要的一点，是人。尤其天使投资人对于人和团队的明白、行业的剖析是异常主要的。先明确了天使投资的特点，才气回覆互助的问题以及两个行业跨界的问题。

我们在硬科技另有医疗康健领域发力，是从三到四年前最先的。我们自己实在对照喜欢投跨界的器械，好比说医疗康健和人工智能就是其中一类。若是说我们去跟李开复先生或者相关领域的大咖聊这类项目，很有可能一个小时内他们就已经看得很透了。但这是不是就意味着我们没有生计空间了呢？实在我们跟创业者是一样的，要想设施找到自己的生计空间，以是天使投资一定要专注“连系点”。我们一最先的专注偏向很明确——就是人工智能、硬科技和其他行业的连系点以及应用点。

另一方面，往后十几年，靠砸几亿美金搞流量的方式可能逐渐行不通了，只管这种征象依然会有，但不是天使投资这个阶段玩得起的。早期投资人照样要投距离资源更近的、具备明确应用场景的行业项目。手艺生长到现在，我们已经很难区分什么是单纯的生物医疗、什么是单纯的合成生物学。看法天天听，项目和首创人们的理念系统也是从看法最先形成的，但事实上，许多器械是在交织杂糅后再并投入使用的。就似乎ChatGPT，刚出来时天天被种种问题塞满，你会发现它可以用在许多地方。我们暂且岂论它能否有异常突出的单一变现能力，但把它用在各个地方能看到许多可生长的时机，这就是人工智能在各个领域的应用。把它放在器材上、放在诊断上可以发生很大的收益。另外，我以为至少在往后五年里，流通性是异常主要的。

刘文溢：商业化兑现的问题，应该人人异常头疼的话题。

异常谢谢几位的分享，最后我们用一点时间，来展望一下未来。由于经由已往三年的一些磨练，实在人人在信心面发生很大的转变，作为我们在座的，可能一个方面给自己鼓劲，另外一个方面着手拉着LP连续坚定看好医疗投资，另外一个方面抚慰受伤的被投企业。我想问一下人人，2023年怎么样看待医疗行业投资时机，同时希望帮我们展望一下未来五年行业的投资时机或者人人怎么样看待？看好照样看衰？这次要否则我们从张总最先。

张敏：这个内部讨论了许多次，往后这一段时间，由于昔时有一个很著名的模式——toVC。不知道专注医疗的同伙对它明白是不是深刻，但作为互联网投资身世的我们，对toVC的领会太深刻了。许多企业都是toVC的模式，一样平常到C轮D轮可以有盈利，但再往后就会进入一个难题的田地。toVC的模式是随着投资热泛起的toVC，信托在医疗领域也会存在。这是个很正常的模式，但接下来需要评判和审阅toVC是否照样更快或更有用且清晰的盈利模式了。我们从私募基金或者VC、PE领域的视角出发，十年前也有许多人投医疗，却没有把它称为热门，岂非说医疗这个热门已经由去式了吗？谜底一定是否认的，由于医疗是许多人都需要的。但为什么到现在人人才最先普遍地讨论医疗康健呢？

我以为从天使的角度异常坦诚地说，要从流通的终点倒推上来看。我们握着LP的资金，为他们赚取回报是分内的事情，以是我们同时也必须关注二级市场，必须看二级市场的流通性广口在做什么，他们有时机，我们才有时机。为什么我们说中国的注册制对中国经济改造转型很主要，由于没有它就没有我们。看看十年、二十年前，为什么只有美元基金挣钱？由于它可以上市有流通性，若是没有流通性，我们做的一切就变得没有意义了。以是2023年我们异常希望和期待中国的二级市场注册制真正落地，给我们带来流通性的转变，若是没有流通性，toVC也会酿成泡影。

第二，投资细节来说，人工智能 制造、新能源、医疗康健是我们偏重关注的偏向，尤其医疗康健是我们一直看好的板块，固然主要也是思量二级市场的反馈以及详细项目到C轮、D轮时的情形。我们坚决看好人工智能和其他硬科技学科在医疗康健领域的应用，而且这个应用场景连系点和资源流通的距离越近越好，若是是在两三年里就可以看获得现金流的话，会是最好的选择，这是我们2023年在选择项目时对照主要的考量尺度。

余征坤：医疗行业不只是2023年看好，我对医疗行业终身看好，医疗行业确实无论国家发生什么事情，或者人类发生什么事情都有结构性的时机。好比说前几年情形不太好，但我们也有一些很赚钱的企业，像九安医疗去年赚170亿。疫情已往了，许多公司恢复了，好比我们投资的翔宇、澳华等。医疗，永远存在结构性时机。

中国未来三十多年快要四十年的时间都市走向人口老龄化，预计2058年65岁以上的暮年人口比例到达35%，就是每三小我私人内里就有一位65岁以上的老人，到时刻在座许多已经到谁人岁数段了。老龄人对于医疗有一个二八消费征象，而中国未来三四十年人口老龄化不能逆转。这个行业挺好，详细的偏向我们看好的照样对照多，首先说一下创新的器械，好比我们现在看一些生物育种。我们也投了一个生物育种公司。那时正是二十大讲述那天，我当天看了两遍二十大讲述，面提到了新的行业、新的时机，以及作为投资人可以捉住什么时机，确实提到了大量的主粮平安这样的字眼，包罗生物育种，我们就找到了一个院士生物育种团队。像这样的一些新的偏向，另有可能一些硬科技跟医疗连系的，好比说芯片，芯片可能跟一些医疗装备器械对接的器械。这些偏向壁垒对照高，也是我们看好的偏向。

另外，我再强调一下，我们主要投资那些四年之内可以去A股报IPO的公司。我们未来很少会去投美股跟港股的时机，决然选择了A股IPO的时机，以应对宏观的转变。我们战略异常简朴，若是非要总结成一句话，四年之内可以A股报IPO项目都是我们重点关注的标的。

于越：真的有吗？带上我们。今天稀奇强调手艺领先性，但手艺在一个企业的影响因素里我想应该不会跨越20%或30%。怎么样界说一个医疗企业是好企业？这内里包罗了太多器械，首创人的名目与文化、执行力、商业化能力等等，这些我想不管是医疗行业照样其余行业都是一模一样的。

再回过头我们说医疗行业大的时机，未来我们对照看好的是三个偏向：

一，怎么样增添消费者的付费能力，现在医保是最大的支付方，但也面临着控费的伟大压力。若何将场景进一步拓宽，好比拓展到下层医疗市场以及小我私人居家市场，未来看看若何连系商保可能是很有时机的。

二，企业当中怎么样能够真的异常高效地完成研发和生产。好比医疗器械这两年稀奇火，医疗器械首先是器械公司，生产制造先要搞定，然后是医疗公司，再回过头是在医疗内里搞生产，怎么样搞定生产的延续性，事实上是方方面面的问题。

最后，我们关注的是能够提高所有企业生产效率的一些企业，好比说我前面提到的医疗行业临床效率对照低，数字化的临床CRO一定是未来久远的偏向，包罗怎么样更好的招募入组等等，能够提升整个行业生产效率的事情，这些企业也会是医疗行业的伟大时机。

田敏：这边对于医疗行业，是耐久看好的，可以简朴的做两类划分。一类是硬科技属性对照强的，包罗跨界，也包罗自己属性就异常硬科技的那一类。这一类，我们连续投一些偏早期的，对于它的盈利稍微来说更看久远的一些时机：另一类主要是指医疗服务的，好比说刚刚提到的CRO跟临床。这些可以较快发生收入利润的公司，我们会专注看一些与互联网连系可以在产业链上发生效率提升，以及跟数字连系能够去改变一些传统产业链上现在没有能够到达最优效率，同时又不是一种原来互联网烧钱的模式，而是一种更有用率的模式。拿单更快的、发生收入利润的公司，以及一些医疗的上游像生产、制造，这一块我们可能都市做一些关注。以终为始，我们这个行业照样要以退出来看投资。在医疗当中，我们2023年可能会加倍关注整个退出路径的清晰度，以此设计我们整体的投资。

陶峰：前面许多同事提到了老龄化，关于老龄人口结构转变我弥补一点，现在正进入60岁、65岁的人群，即将成为医疗康健消费岑岭的人群，应该说跟40、50后，十年前的这代人照样有异常大的区其余。他们对于生涯的医疗治疗要求、他们的消费意愿消费能力，以及他们对于什么是好产物、能手艺的认知能力，都不是以前那几代老人可以比的。实在这是做高端医疗投资的投资人已往十年、二十年碰着的一个异常痛苦的问题。就是除了一些救命的药，可能另有一些高端的医疗消费需求。中国三四线都会存在大量的有病不看，或者只看医保支付部门的情形，这个情形我以为会在未来十年、二十年将发生伟大改变。我以为，实在医疗行业的春天才刚刚最先。虽然已往15年医保扩容，我们已经把这个盘子做大了，最近五年人人对于这个盘子的结构做了一定调整，然则下一轮盘子的做大会随着这批人进入暮年之后进一步实现，固然这个结构跟已往十年也会发生对照大的转变。

在偏向上我也异常赞成前面几位同事提到的，现在都是希望投离钱近、退出快的项目。我以为同时照样要坚持投难的、和需要时间积累的事。在详细的细节上面，固然我适才已经讲了许多了，然则我想除了人人前面提到的一些新手艺、跨界等等，近年来我跟许多产业界人士有异常多的交流，我发现许多企业家现在把眼光放在外洋，他们发现自己的产物手艺方面的能力已经开端具有了一定国际竞争力。事实上，在中国周边许多区域甚至全球许多区域，中国企业的手艺产物和服务理念、服务能力应该说都处在一个领先十到二十年的水平。而中国的这批具有这样的能力的企业家，往往也在跨国企业有多年的熏陶，也有很好的互助和经销商的基础，我以为可能接下来中国企业走这一步，除了在海内的入口替换以外，也许走向外洋的中国替换会是一个异常有意思的话题。和美元投资人交流的时刻，也有许多人问，说下一其中国在那里，原本我跟他们说没有下一其中国，麦肯锡老兄说得好，下一其中国就是中国。

陆勤超：人人讲得很充实，基本上我也认同。既往的十年二十年，除了外贸类，中国医疗医药许多就是内循环为主，对照少走到外洋。出海对于医疗医药产业来说算刚最先。当下的中国，消费升级、老龄化，使得这个内循环市场空间越来越大，再加上出海的时机，我们一定异常坚定看好医疗医药的赛道。从丹麓自己关注的角度来看，主要是高端手艺的替换、上游的质料、焦点零部件等；另外，从生涯方式医学化的角度，数字疗法延伸抵家庭这条线，也就是医用抵家用的延展我们异常关注；另有就是支付方式，好比商保有关的创新支付。

从病种来看，我们随着生涯方式的转变，会带来许多疾病谱的转变。好比许多人用眼太过、听力衰减，另有其他老龄化带来的疾病等。我们差异基金在眼科领域投了五个，呼吸和危重症领域投了四个，逐渐丹麓在细分疾病领域形成对照深的生态圈。谢谢人人，也异常谢谢清科的约请。

刘文溢：异常谢谢几位大佬的输出，我发现我们的Panel集齐了孵化轮、天使轮、A轮、中后期的投资。我们既是投资人也是创业者的最佳互助同伴，从基金角度出发，在座跟我一样也是首创人角色，我们坚持做难而准确的事情，希望未来日子内里有时机跟人人一起携手共进，浪里淘金。谢谢！

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